B-kazematten

Fortificaties onderdeel van bijv. de Nieuwe Hollandse Waterlinie, Afsluitdijk en Rivierkazematten.
Gebruikersavatar
Hein Veld
Berichten: 46
Lid geworden op: 12 aug 2015, 21:17
Locatie: Cuijk
Contacteer:

Re: B-kazematten

Bericht door Hein Veld » 12 nov 2015, 20:03

Deze vier staan nog in Cuijk
B96 klein formaat.jpg
Kazemat 96 B flankerend voor een Schwarzlose M.o8/15
B97 klein formaat.jpg
Kazemat 97 B flankerend voor een M.20
103.jpg
Kazemat 103 B flankerend voor M.20
105.jpg
Kazemat 105 B flankerend voor M.20
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Maaslinie - Vak Schayk - 26 R.I - http://www.standhouden.nl

Gebruikersavatar
svdb10
Berichten: 717
Lid geworden op: 20 jan 2009, 10:54
Locatie: Almere
Contacteer:

Re: B-kazematten

Bericht door svdb10 » 13 nov 2015, 08:52

Hallo Hein,
Je schrijft per kazemat welk type mitrailleur er opgesteld stond. Hoe weet je of het een b-kazemat voor zware mitrailleur (Schwarzlose M.08/15) of lichte Lewis-mitrailleur is? Haal je dat uit de gegevens uit 1940 of kun je het ook nu nog aan de kazematten zien?
M.a.w kun je zien of een kazemat uitgerust was met een boldoorvoering (Schwarzlose)?
https://3dfort.wordpress.com: Forten, bunkers en historisch geschut getekend

Gebruikersavatar
Hein Veld
Berichten: 46
Lid geworden op: 12 aug 2015, 21:17
Locatie: Cuijk
Contacteer:

Re: B-kazematten

Bericht door Hein Veld » 13 nov 2015, 15:55

svdb10 schreef:Hallo Hein,
Je schrijft per kazemat welk type mitrailleur er opgesteld stond. Hoe weet je of het een b-kazemat voor zware mitrailleur (Schwarzlose M.08/15) of lichte Lewis-mitrailleur is? Haal je dat uit de gegevens uit 1940 of kun je het ook nu nog aan de kazematten zien?
M.a.w kun je zien of een kazemat uitgerust was met een boldoorvoering (Schwarzlose)?
Hoi svdb10, Deze vier kazematten zijn alle gebouw overeenkomstig tekening 1415/tG. De gegevens van de mitrailleur heb ik uit andere documenten gehaald.
Maaslinie - Vak Schayk - 26 R.I - http://www.standhouden.nl

Gebruikersavatar
Hein Veld
Berichten: 46
Lid geworden op: 12 aug 2015, 21:17
Locatie: Cuijk
Contacteer:

Re: B-kazematten

Bericht door Hein Veld » 17 nov 2015, 16:28

Martijn schreef:Bij een B langs het valleikanaal (Grebbelinie) kwam ik de volgende afwijking tegen; in het dak zit een gleuf van zo'n 5 cm diep. Bij het leegschrapen ervan kwam ik veel houtresten tegen, wat mij laat denken dat er een houten balk in heeft gezeten. Iemand ideeen over het waarom? Misschien voor het gemakkelijker aanbrengen van camouflagemateriaal ofzo?]
Volgens mij heel bewust voor de maskering aangebracht. Op de foto de 107 S(3a) bij Cuijk, deze was gemaskeerd als huisje.
107.jpg
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Maaslinie - Vak Schayk - 26 R.I - http://www.standhouden.nl

Joop Schreuder †

Re: B-kazematten

Bericht door Joop Schreuder † » 18 nov 2015, 14:38

Hein,

Een houten klos of balk die in het beton wordt meegestort, met als doel om later iets aan/op te bevestigen, heeft schuine zijkanten om hem in het beton vast te houden na verharding. Als dit hier ook het geval is dan is gebruik voor maskeringsdoeleinden plausibel. Er zijn fraaie fotos van gemaskeerde kazematten.

In het geval het rechttoe rechtaan is en er zijn ook geen sporen van een andere wijze van verankeren is het waarschijnlijker dat de balk een doel had tijdens het storten van het beton, bijvoorbeeld als versterking van de houten bekisting.

Greetz,

Joop

Gebruikersavatar
AvB
Berichten: 3547
Lid geworden op: 13 feb 2008, 18:48
Locatie: Utrecht
Contacteer:

Re: B-kazematten

Bericht door AvB » 30 jun 2017, 12:17

Een B-kazemat in september 1940 met vier Luftwaffesoldaten. Iemand een idee van de locatie?
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Nicht ärgern - Nur wundern!

Gebruikersavatar
Ties
Berichten: 1302
Lid geworden op: 10 sep 2009, 11:16
Locatie: Middelstum

Re: B-kazematten

Bericht door Ties » 01 jul 2017, 20:31

Volgens de beschrijving zal dit bij Venlo moeten zijn.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Een grijs verleden...

Gebruikersavatar
svdb10
Berichten: 717
Lid geworden op: 20 jan 2009, 10:54
Locatie: Almere
Contacteer:

Vraag: B-kazematten variant 180gr

Bericht door svdb10 » 26 jun 2018, 22:22

Verreweg de meeste gebouwde b-kazematten zijn van het type B(90a) of B(270a). Nu zijn er ook ontwerpen gemaakt voor B-kazematten waarbij de ingang aan de zijde recht tegenover het schietgat zit, de zgn variant B(l180k) en B(r180k).

Nu zit ik met 2 vragen:
- Was de 180 graden variant altijd uitgevoerd met klimkoker, of bestond er ook een versie met 'normale' achteringang?
- Zijn er nog ergens in Nederland nog bestaande B-kazematten van het type B(180)? Ik ken alleen foto's uit de jaren '40, niks recents.

Alvast bedankt voor jullie input!
Sander
https://3dfort.wordpress.com: Forten, bunkers en historisch geschut getekend

Gebruikersavatar
Martijn
Berichten: 642
Lid geworden op: 02 feb 2009, 18:31

Re: B-kazematten

Bericht door Martijn » 27 jun 2018, 21:09

Sander,

ik heb even zitten zoeken, maar het is er niet echt veel duidelijker op geworden...
In een overzicht van de verschillende CITB-tekeningen komt alleen de variant B(180)k naar voren (naast de 90 en 270-varianten).
01.JPG
In een overzicht waarin staat welke hoeveelheden wapeningsijzer er nodig waren voor de verschillende kazematten komen echter veel meer versies naar voren:
02.JPG
Vooral dit overzicht is voor mij verwarrend. Bij een B(90)a kan ik me een voorstelling maken, maar wat nu precies het verschil is tussen een B(90)k en een B(90)ka durf ik niet te zeggen, maar omdat de benodigde hoeveelheden metaal verschillen moet er dus wel een verschil in zitten. Overigens vind ik het dan ook weer opvallend dat er voor de 90ka minder metaal nodig is dan voor de 90k, maar dat dit bij de 180k/180ka precies andersom is.

Ik heb nog wel gezocht in verschillende lijsten met kazemattypen in verschillende linies. De enige referentie die ik kon vinden naar een B(180)a was in de lijst van de Peel-Raam-stelling. Het betreft kazemat #27; op de kaart is de lokatie, samen met de schootsrichting aangegeven. Of het hier ook daadwerkelijk een exemplaar zonder klimkoker betrof waag ik te betwijfelen; in de hele lijst is elke B en S-kazemat aangebuid als 'a'.
03.JPG
04.JPG
Voor wat betreft je tweede vraag: ik weet er 1, bij Veenendaal in de Grebbelinie, maar daar heb ik je ook al foto's van gestuurd. Ze zijn daar recent in en bij aan het werk geweest (zie http://www.grebbelinie.nl/newsitem/304). Hoe hij er nu bij ligt durf ik niet te zeggen.

Groeten,
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
"Normal is not the norm.
It's just a uniform."


Delain. 'We are the others'

Neil
Berichten: 12
Lid geworden op: 19 mei 2014, 06:44

Re: B-kazematten

Bericht door Neil » 28 jun 2018, 10:31

maar wat nu precies het verschil is tussen een B(90)k en een B(90)ka durf ik niet te zeggen
Een ‘k’ staat voor ‘klimkoker’.
Een ‘a’ staat voor ‘achteruitgang uit klimkoker’ hierbij sluit een tunnel van prefab betonbuizen aan op de klimkoker. Dit is handig als een B-kazemat voor een dijk staat. De buis gaat dan door de dijk heen zodat als men onder vuur ligt toch in en uit de kazemat kan komen zonder eerst de dijk op te moeten om via de klimkoker in de kazemat te klimmen.

Tekening CITB 1426/t.G. Laat deze varianten van de B zien

Gebruikersavatar
svdb10
Berichten: 717
Lid geworden op: 20 jan 2009, 10:54
Locatie: Almere
Contacteer:

Re: B-kazematten

Bericht door svdb10 » 28 jun 2018, 17:21

@Martijn, Dank voor de uitgebreide toelichting. Ik had mij eerlijk gezegd niet gerealiseerd dat het exemplaar in de Linie van Jufferswijk een B(180k) was; ik dacht een B(270k), maar nu ik de foto's beter bekijk zie ik dat de oriëntatie idd anders is.
Lijkt ook niet geheel onlogisch dat er geen (nauwelijks?) B(180) met achteringang gebouwd zijn; uitgaande van een flankerende opstelling van de kazemat, zou een 'normale' achteringang kwetsbaar zijn (want niet aan de keelzijde). Overigens moet je je ook ernstige zorgen maken hoe veilig het was om onder vuur een kazemat via de klimkoker te moeten betreden (die afgaande op de foto's die ik gezien heb meestal niet vanuit een beveiligde loopgraaf te betreden was...)

@Neil: Interessante uitleg van de "ka" variant. Heb je een plaatje dat je hier kunt plaatsen? Ik zie het nog niet helemaal voor me. Zat de buis dan aan de normale achteringang en de klimkoker daar weer aan (of andersom)? Hoe lang kon die buis worden? Als die helemaal door een dijk heen moest, is dat toch al gauw een meter of 6-10...
https://3dfort.wordpress.com: Forten, bunkers en historisch geschut getekend

Plaats reactie

Terug naar “Fortificaties van 1922 tot 1940”