S-3 KAZEMATTEN

Fortificaties onderdeel van bijv. de Nieuwe Hollandse Waterlinie, Afsluitdijk en Rivierkazematten.
Gebruikersavatar
ducatim901
Berichten: 3630
Lid geworden op: 19 feb 2008, 20:52

Re: S-3 KAZEMATTEN

Bericht door ducatim901 » 08 dec 2010, 20:58

Kon de profielen ook al niet herinneren, maar hij was ook een beetje aangepast.
Dus als Duitse bunkeradept heb ik meer naar de Duitse aanpassingen gekeken.
JK.
Gilles de la Tourelle, de vloek aller koepels!

Gebruikersavatar
wattman
Berichten: 1011
Lid geworden op: 25 feb 2008, 21:06
Locatie: Scheveningen

Re: S-3 KAZEMATTEN

Bericht door wattman » 18 dec 2010, 20:05

Martijn schreef:@Jack: de SZW-3ka van jouw tekening is niet hetzelfde model als in Scheveningen stond. Dat was een S3ka, dus de uitvoering voor lichte mitrailleur (en met getrapte schietgaten). Die op de tekening is de uitvoering voor zware mitrailleur.
Ik moest het nog even opzoeken in mijn archief, maar hierbij het beeldmateriaal. De S3k's op Scheveningen behoren tot het vroege model, en hebben een tapstoelopend schietgat, niet getrapt. Enige verwarring kan ontstaan door de bekleding met basalt, zie de archieffoto uit 1939. Interessant is het om te zien dat op de tekening uit juli 1939 wordt gesproken over een "S-80-3". Vergelijk de oorspronkelijke aanduiding "S-80-7" voor het ontwerp van de S7.
De recente foto's tonen Kazemat Midden in Vught, augustus 2010.

Met dank aan collega Tim de Mos voor de archieftekeningen.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
Martijn
Berichten: 619
Lid geworden op: 02 feb 2009, 18:31

Re: S-3 KAZEMATTEN

Bericht door Martijn » 19 dec 2010, 09:01

wattman schreef:Enige verwarring kan ontstaan door de bekleding met basalt, zie de archieffoto uit 1939.
Inderdaad. Ik heb die kazemat (nog) niet 'live' gezien, alleen van foto's. Door de extra bekleding lijken de schietgaten getrapt. Jouw foto's laten echter duidelijk zien dat dat niet het geval is.
De benoeming "S-80-3" lijkt mij een verwijzing naar de dikte van het beton.

Groeten,
"Normal is not the norm.
It's just a uniform."


Delain. 'We are the others'

Gebruikersavatar
tim
Berichten: 2759
Lid geworden op: 18 feb 2008, 21:50
Locatie: scheveningen
Contacteer:

Re: S-3 KAZEMATTEN

Bericht door tim » 20 dec 2010, 20:50

ha hendrik, gaaf zeg die schietgatafsluiting...
tenminste een zorgvuldig gemaakte replica!
Zur aktiven panzerabwehr stehen langs der HKL zahlreiche geschutze und panzerbrechende waffen zur verfugung

Gebruikersavatar
Martijn
Berichten: 619
Lid geworden op: 02 feb 2009, 18:31

Re: S-3 KAZEMATTEN

Bericht door Martijn » 18 jun 2011, 15:15

Hoewel de S3a beschouwd wordt als een standaard type zijn er toch op verschillende plaatsen verschillen in uitvoering waarneembaar. Er zijn natuurlijk de redelijk duidelijke verschillen zoals de dikte van de muur (uitvoering in 100cm i.p.v. 80 cm) en de uitvoering met de extra grote ingang (zoals bijvoorbeeld in de Grebbelinie gebouwd), maar dat is niet het enige. Enkele plaatjes om een aantal verschillen te laten zien.

Hoewel voor de S3a niet was voorzien in een luchtverversingssysteem zijn er toch enkele exemplaren gebouwd waarin wel buizen aanwezig zijn. Deze buizen zitten dan overigens niet overal op dezelfde plaats ingebouwd.
Buizen.jpg
Tweede zijn de handgrepen boven de in-/uitgang, zowel die aan de buitenkant als aan de binnenkant. Er zijn verschillende plaatsen en manieren gebruikt om deze te bevestigen.
Handgreep binnen.jpg
Handgreep buiten.jpg
Als laatste de stekels. Eigenlijk hebben alle S3a's deze wel, maar de exacte aantallen en lokaties ervan wisselen vrij sterk. Er zijn vrij veel verschillende variaties van, daarom slechts twee uitvoeringen ter illustratie.
Stekels.jpg
Groeten,
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
"Normal is not the norm.
It's just a uniform."


Delain. 'We are the others'

fortaandenvechten

Re: S-3 KAZEMATTEN

Bericht door fortaandenvechten » 18 jun 2011, 17:01

Foto D van de handgrepen lijkt veel op de ingang van de s kazemat van fort westervoort.

Gebruikersavatar
Martijn
Berichten: 619
Lid geworden op: 02 feb 2009, 18:31

Re: S-3 KAZEMATTEN

Bericht door Martijn » 19 jun 2011, 22:13

fortaandenvechten schreef:Foto D van de handgrepen lijkt veel op de ingang van de s kazemat van fort westervoort.
Dit is slechts 1 van de manieren om die greep te monteren. Alle getoonde versies komen redelijk vaak voor. Heb niet de moeite genomen te tellen hoe vaak welke montagewijze voorkomt, dus ik weet ook niet wat de meest gebruikelijke was. Ik neem aan dat de "standaard" manier wel op de ontwerptekening staat (maar die heb ik niet).
Overigens is dit een exemplaar in de liniedijk tussen Leusden en Woudenberg (is toch mijn 'thuisbasis' daar :D ).

Groeten,
"Normal is not the norm.
It's just a uniform."


Delain. 'We are the others'

Gebruikersavatar
ducatim901
Berichten: 3630
Lid geworden op: 19 feb 2008, 20:52

Re: S-3 KAZEMATTEN

Bericht door ducatim901 » 19 jun 2011, 22:23

Standaard was een Ventilatieaggregaat wel voorzien in een S-Kazemat?
Of zijn de tekeningen soms erg compleet.
JK
Gilles de la Tourelle, de vloek aller koepels!

Gebruikersavatar
Martijn
Berichten: 619
Lid geworden op: 02 feb 2009, 18:31

Re: S-3 KAZEMATTEN

Bericht door Martijn » 19 jun 2011, 22:38

ducatim901 schreef:Standaard was een Ventilatieaggregaat wel voorzien in een S-Kazemat?
Ik dacht het niet. Alleen bij de SZW's was voorzien in ventilatie. De meeste S3's hebben dan ook geen voorzieningen daarvoor, maar er zijn dus uitzonderingen.
Overigens heeft de S4 ook geen buizen voor ventilatie. De S7 daarentegen weer wel.
"Normal is not the norm.
It's just a uniform."


Delain. 'We are the others'

Gebruikersavatar
wattman
Berichten: 1011
Lid geworden op: 25 feb 2008, 21:06
Locatie: Scheveningen

Re: S-3 KAZEMATTEN

Bericht door wattman » 19 jun 2011, 22:56

Klopt, standaard had een S3 geen ventilatie.

De filosofie achter de twee frontale schietgaten S4 is mij niet duidelijk. Je zou kunnen veronderstellen dat er twee mitrailleurs opgesteld konden worden, waarbij als er een (tijdelijk) uitviel, de taak overgenomen zou kunnen worden door de ander. Dit zou dan toegepast kunnen worden bij zeer kritieke punten in de linie. Aangezien er echter zelfs bij een S7 de bewapening - voor zover ik weet - uit slechts 1 mitrailleur bestond is deze veronderstelling niet echt waarschijnlijk. Heeft iemand hierover ooit iets in de archiefbronnen gevonden?

Gebruikersavatar
ducatim901
Berichten: 3630
Lid geworden op: 19 feb 2008, 20:52

Re: S-3 KAZEMATTEN

Bericht door ducatim901 » 20 jun 2011, 18:03

Tot zover mijn kennis van Nederlandse kazematten...........heb de kaarten ongetwijdeld ergens liggen.
Toch maar eens beter mijn huiswerk gaan doen, weer wat geleerd in ieder geval!
JK.
Gilles de la Tourelle, de vloek aller koepels!

fortaandenvechten

Re: S-3 KAZEMATTEN

Bericht door fortaandenvechten » 20 jun 2011, 18:07

Heeft een S-3 kazemat en normale deur als toegeng of alleen een klein viekant gat?

Gebruikersavatar
Martijn
Berichten: 619
Lid geworden op: 02 feb 2009, 18:31

Re: S-3 KAZEMATTEN

Bericht door Martijn » 20 jun 2011, 22:25

Geen deur waar je rechtop doorheen kan lopen (en ik neem aan dat je dat bedoelt met een 'normale' deur). Alleen de vierkante opening in de achterwand.
"Normal is not the norm.
It's just a uniform."


Delain. 'We are the others'

fortaandenvechten

Re: S-3 KAZEMATTEN

Bericht door fortaandenvechten » 21 jun 2011, 07:57

Dat bedoelde ik ja met een normale deur.

Gebruikersavatar
ErwinZ
Berichten: 1670
Lid geworden op: 23 apr 2008, 15:31
Locatie: AN8637
Contacteer:

Re: S-3 KAZEMATTEN

Bericht door ErwinZ » 04 feb 2012, 18:36

Wat close-ups en totaal shot van de S3 bij Hearst.

PB6W1244.jpg
PB6W1237.jpg
PB6W1235.jpg
PB6W1225.jpg
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Plaats reactie

Terug naar “Fortificaties van 1922 tot 1940”