Pagina 1 van 1

VF Schußsicher vs St

Geplaatst: 04 jun 2015, 06:58
door tim
Op enkele plaatsen langs de kust zijn zelfs VF/ küvertypen schußsicher (twee meter) gebouwd. in de riesendoppelstellungen en bij andere aanvalsgevoelige installaties

Zover ik heb kunnen nagaan is dit slechts sporadisch toegepast.

Gr, Tim.

Re: WOII-hoofdkwartier Toorenvliedt nu monument

Geplaatst: 04 jun 2015, 10:08
door ErwinZ
ducatim901 schreef:Het blijven echter Vf52a's, ze zijn alleen dikker dan de standaard.
Maar door die uitvoering van muren en dak van 1.5mtr zijn ze nu dus wel St.

Re: WOII-hoofdkwartier Toorenvliedt nu monument

Geplaatst: 04 jun 2015, 10:48
door ducatim901
Nee, een Vf-er heeft geen totale wapening in het beton en niet gasdicht (het zijn manschappenbunkers) zo is hij dus niet St.
JK

Re: WOII-hoofdkwartier Toorenvliedt nu monument

Geplaatst: 04 jun 2015, 18:20
door rony
Dit maakt het misschien iets duidelijker.

Re: WOII-hoofdkwartier Toorenvliedt nu monument

Geplaatst: 05 jun 2015, 10:37
door ErwinZ
OK helder. Dat is het nadeel als je het gebied niet kent. Uitvoeringen in niet-Stahlbeton zijn idd niet St.

Ik ben wel benieuwd of iemand de definitie van de term Kleinstunterstände wel eens tegen is gekomen. Tot dusver weet ik alleen zeker dat de R668 daar onder valt.

Re: WOII-hoofdkwartier Toorenvliedt nu monument

Geplaatst: 05 jun 2015, 12:13
door rony
ErwinZ schreef:OK helder. Dat is het nadeel als je het gebied niet kent. Uitvoeringen in niet-Stahlbeton zijn idd niet St.

Ik ben wel benieuwd of iemand de definitie van de term Kleinstunterstände wel eens tegen is gekomen. Tot dusver weet ik alleen zeker dat de R668 daar onder valt.
En de 667.

Re: WOII-hoofdkwartier Toorenvliedt nu monument

Geplaatst: 05 jun 2015, 16:26
door ducatim901
En de 674/675 die beide een 668 met een ander doeleind (674 - Munitie en 675 - Waterpomp en wateropslag).
Dacht dat een 702 ook een dunnetje was.
JK

Re: WOII-hoofdkwartier Toorenvliedt nu monument

Geplaatst: 06 jun 2015, 13:58
door WimVe
Ok, blonde vraag in dezen: wat is stahlbeton ?

Re: WOII-hoofdkwartier Toorenvliedt nu monument

Geplaatst: 06 jun 2015, 14:13
door ducatim901
Niks blonde vraag.
Je hebt beton zonder wapening en je hebt stahlbeton met wapening.
Het is dus beton dat versterkt is met metalen staven die aan elkaar verbonden zijn om het beton beter bestand te maken tegen trekkrachten van een nabije explosie of een voltreffer.
Bij St-bunkers zijn de vloer, wanden en daken in dit beton uitgevoerd en bij Vf vaak maar delen of soms ontbreekt het gewoon, bij Vf het lijkt heel wat maar alleen de dikte zorgt voor bescherming door het ontbreken van totale wapening breken soms hele muren eruit of wippen daken eraf.
Bij een bezoek aan de Westwall is het daarom juist zo indrukwekkend dat er bij St-werken hele daken op zijn kop op de bunkers liggen, dat heeft héél veel explosieven van goede kwaliteit gekost!
JK

Re: WOII-hoofdkwartier Toorenvliedt nu monument

Geplaatst: 09 jun 2015, 06:40
door tim
Bijna goed Jack,
(Gewapend) beton kan goed tegen drukkrachten, maar juist slecht tegen trekkrachten..

Gr, Tim

Re: WOII-hoofdkwartier Toorenvliedt nu monument

Geplaatst: 09 jun 2015, 08:19
door WimVe
Merci.
Stahlbeton is dus wat wij normaal gewapend beton noemen.

Re: WOII-hoofdkwartier Toorenvliedt nu monument

Geplaatst: 09 jun 2015, 09:12
door ErwinZ
tim schreef:(Gewapend) beton kan goed tegen drukkrachten, maar juist slecht tegen trekkrachten..
Bijna goed Tim.
Beton, zonder staal, kan goed tegen drukkrachten maar slecht tegen trekkrachten. Door toevoeging van staal neemt het beton de drukkrachten op en het staal de trekkrachten. Wat Jack zei klopt precies.

Wim; Stahlbeton of het daarvoor genoemde Eisenbeton is idd wat wij gewapend beton noemen.

Re: WOII-hoofdkwartier Toorenvliedt nu monument

Geplaatst: 09 jun 2015, 11:11
door tim
Simpel gezegd, door de toevoeging van wapeningsijzer kan beton niet alleen goed tegen drukkrachten zoals het ongewapnd doet, maar ook tegen trekkrachten.

Lijkt mij dat er bij bijv. een bombardement vooral drukkrachten op het beton komen?

Wikipedia staat een hoop over het onderwerp.