Voor wat voor wapen is deze geschutbedding

Algemene discussie omtrent de bunkers en andere verdedigingswerken.
Antoon

Voor wat voor wapen is deze geschutbedding

Bericht door Antoon » 15 nov 2013, 13:35

Wie kan zeggen voor welk wapen deze betonnen Duitse geschutbedding is geweest.

De cirkel is 750 - 800 cm in diameter.
In de cirkel vier uitsparingen van 70 cm breed.
De maanvormige put in de cirkel is 85 cm diep, 60 cm breed en ca. 385 cm lang.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
bunkerpictures
Berichten: 268
Lid geworden op: 14 feb 2008, 14:41
Locatie: Gouda
Contacteer:

Re: Voor wat voor wapen is deze geschutbedding

Bericht door bunkerpictures » 15 nov 2013, 14:53

Hallo Antoon,

Ziet er erg interessant uit en het lijkt wat op emplacementen die voorkomen in de Vordere Wasserstellung, zie ondersaande link op dit forum.
viewtopic.php?f=84&t=2610&p=39940&hilit=vordere#p39940

Mogelijk dat je hier of mij kan laten weten waar je dit examplaar hebt aangetroffen en wellicht dat we nader contact kunnen hebben hierover. Ik ben namenlijk nog bezig met nader onderzoek naar het een en ander.

M.v.Gr.
Raphael Smid
post@bunkerpictures.nl

Gebruikersavatar
rony
Berichten: 1686
Lid geworden op: 13 nov 2010, 16:46
Locatie: Brecht / België

Re: Voor wat voor wapen is deze geschutbedding

Bericht door rony » 15 nov 2013, 15:18

Dat zat precies niet erg diep, toevallig ontdekt, waarschijnlijk niet zo kort op een erf ?
I'll Come Back.
Gr
rony.

Gebruikersavatar
AvB
Berichten: 3535
Lid geworden op: 13 feb 2008, 18:48
Locatie: Utrecht
Contacteer:

Re: Voor wat voor wapen is deze geschutbedding

Bericht door AvB » 15 nov 2013, 15:36

Veel gelijkenissen inderdaad met deze opstelling: http://fortificatieforum.nl/viewtopic.p ... erstellung
Nicht ärgern - Nur wundern!

Antoon

Re: Voor wat voor wapen is deze geschutbedding

Bericht door Antoon » 27 nov 2013, 15:04

De geschutbedding is inmiddels weer afgedekt. Bevoegd gezag bepaald of de ligplaats openbaar wordt gemaakt.
Vragen over de ligplaats worden daarom niet beantwoord.

Gebruikersavatar
ducatim901
Berichten: 3611
Lid geworden op: 19 feb 2008, 20:52

Re: Voor wat voor wapen is deze geschutbedding

Bericht door ducatim901 » 27 nov 2013, 18:36

Flak.
Maar welk type?
JK
Gilles de la Tourelle, de vloek aller koepels!

Gebruikersavatar
Janus X
Berichten: 714
Lid geworden op: 15 nov 2009, 02:28
Locatie: Koudekerke (zld)

Re: Voor wat voor wapen is deze geschutbedding

Bericht door Janus X » 27 nov 2013, 19:15

Zo op't oog zou je denken een stuk 2cm, maar de maten vertekenen nogal op zo'n foto....
Wahnsinnige Fahrt Voraus !

Gebruikersavatar
ducatim901
Berichten: 3611
Lid geworden op: 19 feb 2008, 20:52

Re: Voor wat voor wapen is deze geschutbedding

Bericht door ducatim901 » 27 nov 2013, 22:59

Die put zou voor de loop kunnen zijn (zodat hij na vervangen door een verse afkon koelen) hij werd gevuld met water.
De bedding is voor een Flak wel behoorlijk aan de maat, de uitsparingen in de vloer duiden wat mij betreft wel op Flak, de lafette kon gezekerd worden en dit zorgde voor een stabielere manier van vuren en dus een grotere treffer kans.

Ondanks dat het niet mag zou een plaats aanduiding toch veel uit kunnen maken.
Heb je al eens een archief bezocht om het eens uit te zoeken?
Ondanks dat het NIMH op dit moment het zoeken niet echt makkelijk maakt hebben ze er wel erg veel kaarten en info.
Zoek je gericht dan is het zeker te weten te doen.
Op de site van het NIMH kun je zoeken in de 575 serie en daar staat een goede omschrijving wat er in te vinden is.
Vroeg van te voren aanvragen is wel het devies, de kans zit er dik in dat het ergens uit de externe opslag vandaan moet komen en dat gaat ten koste van de snelheid en flexibiliteit.
JK
Gilles de la Tourelle, de vloek aller koepels!

Antoon

Re: Voor wat voor wapen is deze geschutbedding

Bericht door Antoon » 29 nov 2013, 10:10

In de 575 collectie van het NIMH staat niets m.b.t. deze locatie. Daarom de vraag op dit forum. Ook de ovaalvormige hulzenput was leeg, dus ook geen bron voor identificatie.

Gebruikersavatar
bunkerpictures
Berichten: 268
Lid geworden op: 14 feb 2008, 14:41
Locatie: Gouda
Contacteer:

Re: Voor wat voor wapen is deze geschutbedding

Bericht door bunkerpictures » 29 nov 2013, 11:25

Antoon,

Zou dit object mogelijk alleen uit de bodemplaat kunnen zijn een stelling? Zo ja dan lijkt deze sterk op de stellingen die er gevonden zijn in de Vordere Wasserstellung. Zie eerdere berichten hierover op de dit forum of mijn website.
Deze VWS objecten zijn voor als nog onbekend in de typologie en zijn al door mij aangetroffen in meerdere versies.
Een bedding van ongeveer 6 mtr. diameter, opstaande rand van 50-60 bij 40 diep, 2 of 3 uitstekende munitienissen en 1 a 2 ingangen voor personeel met een inrij opening voor het geschut. In de bodemplaat heb ik voor de ingangen van de munitienissen openingenaangetroffen van ongeveer 40x100x60. Tevens zaten er inkepingen in de bodemplaat voor de benen van het geschut.
Ik heb meer foto's beschikbaar en een "nagetekend model van de stelling. Mocht je interesse hebben dan hoor ik dat wel, ik heb van de week nog een email aan je gestuurd.

M.v.Gr.
Raphael

Gebruikersavatar
AvB
Berichten: 3535
Lid geworden op: 13 feb 2008, 18:48
Locatie: Utrecht
Contacteer:

Re: Voor wat voor wapen is deze geschutbedding

Bericht door AvB » 29 nov 2013, 13:19

We waren er toch al een beetje uit dat dit geen Flakopstelling is maar Pak?
Nicht ärgern - Nur wundern!

Gebruikersavatar
bunkerpictures
Berichten: 268
Lid geworden op: 14 feb 2008, 14:41
Locatie: Gouda
Contacteer:

Re: Voor wat voor wapen is deze geschutbedding

Bericht door bunkerpictures » 29 nov 2013, 22:47

Arthur, dat klopt het is een PAK stelling. De vraag is alleen of dit model ook elders voorkomt en of het voldoende overeenkomsten heeft met de VWS.

Antoon

Re: Voor wat voor wapen is deze geschutbedding

Bericht door Antoon » 30 nov 2013, 19:10

Als je goed naar de foto kijkt zie je een blauwe rand. Hier heeft vermoedelijk de opstaande gemetselde rand gestaan. Deze is schijnbaar verwijderd. Hier geen twee hulzenputten, maar een lange maanvormige hulzenput.

Gebruikersavatar
maarten-stahlbeton
Berichten: 1111
Lid geworden op: 20 feb 2008, 22:16
Contacteer:

Re: Voor wat voor wapen is deze geschutbedding

Bericht door maarten-stahlbeton » 30 nov 2013, 19:32

Vlak onder de bouwvoor. Zal de boer leuk vinden.

Gebruikersavatar
bunkerpictures
Berichten: 268
Lid geworden op: 14 feb 2008, 14:41
Locatie: Gouda
Contacteer:

Re: Voor wat voor wapen is deze geschutbedding

Bericht door bunkerpictures » 30 nov 2013, 20:04

Ik zie de blauwe rand, de objecten in de VWS hebben velal een betonnen muur met aan de buitenzijde deels een gemetselde muur ervoor.
Verder zie ik op de foto OOK de opmerkelijke inkepingen in de vloer zitten die ik ook heb aangetroffen en die ook gediend hebben voor de benen van het geschut.
Het gaat er voormij steeds meer op lijken dat het een soort gelijke stelling is die niet is afgebouwd of waar de betonrand is verwijderd. Ik denk dat het gat in de vloer mogelijk ook lijkt op de gaten die ik heb aangetroffen.

Een foto uit Moordrecht ter illustratie
DSC_0803.JPG

M.v.Gr.
Raphael
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Plaats reactie

Terug naar “Atlantikwall algemeen”