Schijnbatterijen/stellingen
Schijnbatterijen/stellingen
Hallo allemaal,
Is er iemand beter bekend met Duitse schijnbatterijen in de Atlantikwall, en dan met name aan de directe kust? Ik vraag me al langer af in hoeverre de Duitsers in de Atlantikwall de schijn van meerdere stellingen hebben gewekt.
In Hoek van Holland bevond zich precies tussen Wn. 9 en Wn. 10 (ten noorden van de H.K.B. Monster) een verdachte opstelling. Vanuit de lucht is duidelijk een geschutsbatterij te zien bestaande uit zes beddingen, een leitstand, verschillende verblijven en ondersteunende radar/zoeklicht opstellingen. Terwijl ik op kaarten, van zowel tijdens als na de oorlog geen gegevens van deze locatie kan vinden.
Hieronder een luchtfoto. Op de rand links begint precies Wn. 10 en rechts Wn. 9.
Is er iemand beter bekend met Duitse schijnbatterijen in de Atlantikwall, en dan met name aan de directe kust? Ik vraag me al langer af in hoeverre de Duitsers in de Atlantikwall de schijn van meerdere stellingen hebben gewekt.
In Hoek van Holland bevond zich precies tussen Wn. 9 en Wn. 10 (ten noorden van de H.K.B. Monster) een verdachte opstelling. Vanuit de lucht is duidelijk een geschutsbatterij te zien bestaande uit zes beddingen, een leitstand, verschillende verblijven en ondersteunende radar/zoeklicht opstellingen. Terwijl ik op kaarten, van zowel tijdens als na de oorlog geen gegevens van deze locatie kan vinden.
Hieronder een luchtfoto. Op de rand links begint precies Wn. 10 en rechts Wn. 9.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
- Danny
- Berichten: 1413
- Lid geworden op: 11 feb 2008, 11:33
- Locatie: Stützpunkt Grüppe Katwijk
- Contacteer:
Re: Schijnbatterijen/stellingen
Ik vind die beddingen er ook een beetje raar uit zien. Die ring is wel heel breed.
Katwijk in Oorlog - Wer zuerst schiesst, hat mehr vom Leben.
Re: Schijnbatterijen/stellingen
Ha Danny,
Die ringen zijn eigenlijk in verhouding met bijv. batterij monster niet breder of groter (denk ook aan de HKB bij Katwijk). Wel lijkt er telkens iets te vierkant in te staan.
De vuurleiding oogt ook wat vreemd.
Groeten, Peter
Die ringen zijn eigenlijk in verhouding met bijv. batterij monster niet breder of groter (denk ook aan de HKB bij Katwijk). Wel lijkt er telkens iets te vierkant in te staan.
De vuurleiding oogt ook wat vreemd.
Groeten, Peter
Re: Schijnbatterijen/stellingen
Enkele interessante aanvullingen:
Mocht onderstaande stelling daadwerkelijk als schijnbatterij hebben gefunctioneerd, dan heeft het gewerkt. Op geallieerde kaarten van '44 en '45 met daarop ingetekende bevindingen door luchtfotografie wordt de batterij (volgens legenda) aangeduid als ‘6 mobile guns up to 105mm in open position’ (meest noordelijke aantekening met zes verbonden streepjes).
De werkelijke H.K.B. Monster wordt eveneens aangeduid en is op het kaartje ingetekend, met daaronder weer de M.Fl.B. Batterij Zande. Nog een Engelse kaart van '45, tevens afgeleid van luchtfoto's, maar dan het geschut ingetekend (volgens legenda) als ‘6 mobile guns up to 105-175mm in open position’. Tot slot nog een verzetstekening omtrent het bataljonshoofdkwartier (Wn. 51) en de betreffende (schijn)batterij, waar wordt gesproken dat deze wel degelijk functioneerde. Al kan het zijn dat men zelf ook de Batterij Monster verwardde met de betreffende (schijn)batterij. Alleen is dat uiteraard slechts speculatief.
Verzetsgegevens (uit HvH) zijn over het algemeen met aantallen en kalibers niet erg nauwkeurig. Maar wat betreft bezetting en bunkers veelal redelijk kloppend.
Mocht onderstaande stelling daadwerkelijk als schijnbatterij hebben gefunctioneerd, dan heeft het gewerkt. Op geallieerde kaarten van '44 en '45 met daarop ingetekende bevindingen door luchtfotografie wordt de batterij (volgens legenda) aangeduid als ‘6 mobile guns up to 105mm in open position’ (meest noordelijke aantekening met zes verbonden streepjes).
De werkelijke H.K.B. Monster wordt eveneens aangeduid en is op het kaartje ingetekend, met daaronder weer de M.Fl.B. Batterij Zande. Nog een Engelse kaart van '45, tevens afgeleid van luchtfoto's, maar dan het geschut ingetekend (volgens legenda) als ‘6 mobile guns up to 105-175mm in open position’. Tot slot nog een verzetstekening omtrent het bataljonshoofdkwartier (Wn. 51) en de betreffende (schijn)batterij, waar wordt gesproken dat deze wel degelijk functioneerde. Al kan het zijn dat men zelf ook de Batterij Monster verwardde met de betreffende (schijn)batterij. Alleen is dat uiteraard slechts speculatief.
Verzetsgegevens (uit HvH) zijn over het algemeen met aantallen en kalibers niet erg nauwkeurig. Maar wat betreft bezetting en bunkers veelal redelijk kloppend.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Re: Schijnbatterijen/stellingen
Uit welk jaartal is deze foto gemaakt ?
Het ziet er allemaal nogal raar uit opzich
Gr, Ramon
Het ziet er allemaal nogal raar uit opzich
Gr, Ramon
PdK schreef:Hallo allemaal,
Is er iemand beter bekend met Duitse schijnbatterijen in de Atlantikwall, en dan met name aan de directe kust? Ik vraag me al langer af in hoeverre de Duitsers in de Atlantikwall de schijn van meerdere stellingen hebben gewekt.
In Hoek van Holland bevond zich precies tussen Wn. 9 en Wn. 10 (ten noorden van de H.K.B. Monster) een verdachte opstelling. Vanuit de lucht is duidelijk een geschutsbatterij te zien bestaande uit zes beddingen, een leitstand, verschillende verblijven en ondersteunende radar/zoeklicht opstellingen. Terwijl ik op kaarten, van zowel tijdens als na de oorlog geen gegevens van deze locatie kan vinden.
Hieronder een luchtfoto. Op de rand links begint precies Wn. 10 en rechts Wn. 9.
Wahnsinnige Fahrt Voraus !
Re: Schijnbatterijen/stellingen
Ha Ramon,
De luchtfoto is uit 1944. Opvallend is vooral de camoulfage, of eigenlijk het ontbreken daarvan.
Peter
De luchtfoto is uit 1944. Opvallend is vooral de camoulfage, of eigenlijk het ontbreken daarvan.
Peter
Re: Schijnbatterijen/stellingen
Ja inderdaad, ook het opvallen van de loopgraven is vreemd, in andere stellingen zijn deze overdekt, net als veel beddingen, ook zijn er geen versperringen zichtbaar, en zelfs de woon bunkers zijn opvallend zichtbaar, er is gewoon geen moeite genomen om niet op te vallen !
Intressante vraag vind ik is als volgt; zou men de moeite genomen hebben werkelijk een bouwwerkje daar neer te zetten, of zouden dit alleem maar witte platen met een tekening er op wezen ?
Dus een 3d houten nep bunker of een 2d houten platte plaat met alleen een boven aanzicht ?
Gr, Ramon
Intressante vraag vind ik is als volgt; zou men de moeite genomen hebben werkelijk een bouwwerkje daar neer te zetten, of zouden dit alleem maar witte platen met een tekening er op wezen ?
Dus een 3d houten nep bunker of een 2d houten platte plaat met alleen een boven aanzicht ?
Gr, Ramon
PdK schreef:Ha Ramon,
De luchtfoto is uit 1944. Opvallend is vooral de camoulfage, of eigenlijk het ontbreken daarvan.
Peter
Wahnsinnige Fahrt Voraus !
Re: Schijnbatterijen/stellingen
ik zie ook geen scherfmuren voor de bunkers en ze verschillen wel erg veel in maat. Dit terwijl ze allemaal naast elkaar liggen. De loopgraven naar de bunkers zien er ook niet echt uit waar van je zegt wauw, dus ik denk toch dat het wel n soort nep stelling is. Want waar zijn eventuele loopgraven van de bunkers naar de beddingen? zullen die wel overdekt zijn??
Nouja ik duik mijn bedje in lees het allemaal morgen wel.
Nouja ik duik mijn bedje in lees het allemaal morgen wel.
Re: Schijnbatterijen/stellingen
Het ontbreken van scherfmuren kan komen doordat de onderkomens uit barakken bestaan. En de loopgraven zijn inderdaad opvallend aanwezig. Maar deze werden ook niet overal even goed gecamoufleerd. Ze lijken door het ontbreken van schaduwval ook erg ondiep. Misschien zijn het zelfs slechts kaal gemaakte paden in het groene duin, welke de schijn van loopgraven wekken.
Peter
Peter