Fortificatieforum

Ik vermoed dat dit een (kort) na oorlogse aanpassing is?
Nog nooit eerder tegengekomen in een wo2 schuilbunker..

Iemand een idee of de buitenkant enigzins gecamoufleerd was ?
Moet wel een muffe bedoeling geweest zijn als die twee pijpjes op zolder alle ventilatie verzorgden.
(Er zitten overigens een paar fouten in de tekening.)

Ziet er goed uit Wim, misschien dat er ook nog het e.e.a. aan installatie voor de luchtverversing in heeft gezeten?

T.a.v. de camouflage, ik vraag het me af. Op luchtfoto's van de RAF is namelijk gewoon de slagschaduw van het ding te zien.

T.a.v. de stalen kooi, het is even de vraag wat men daar tijdens of na de oorlog precies "uitgevreten" heeft. Kooi van Faraday om afluisteren te voorkomen? Voor EMP-beplating was 't denk ik nog wat te vroeg.

Ergo schreef: ↑25 feb 2017, 11:04 Ziet er goed uit Wim, misschien dat er ook nog het e.e.a. aan installatie voor de luchtverversing in heeft gezeten?

T.a.v. de camouflage, ik vraag het me af. Op luchtfoto's van de RAF is namelijk gewoon de slagschaduw van het ding te zien.

T.a.v. de stalen kooi, het is even de vraag wat men daar tijdens of na de oorlog precies "uitgevreten" heeft. Kooi van Faraday om afluisteren te voorkomen? Voor EMP-beplating was 't denk ik nog wat te vroeg.

Daar is men pas na de oorlog mee gestart inderdaad (EMP-shielding).
Is ook enkel tegen de Electromagnetic Pulse na een (bovengrondse-)atoombom ontploffing.

Hij is wel zo vormgegeven dat hij er later ingebouwd kan zijn.

Blijf het een bijzonder intrigerend ontwerp vinden.

Het lijkt erop of deze bunker, net als de kunstopslagplaats bij Paaslo, is ontworpen door de Rijksgebouwendienst zelf.

Aanleiding voor een nader onderzoekje, misschien hebben we nog ergens een uitgebreide oeuvrelijst van de heren Bremer/Emmen?

Of misschien was dit ding gebouwd als "bomvrije bergplaats voor kunstschatten" voor het naastgelegen object?
(Nah, denk het niet.... Toegangen zijn namelijk wel erg krap en de kunstschatten van de buurman waren in 1943 al verhuisd naar het "Paaslo-pantheon")

Ergo schreef: ↑25 feb 2017, 11:04 T.a.v. de stalen kooi, het is even de vraag wat men daar tijdens of na de oorlog precies "uitgevreten" heeft. Kooi van Faraday om afluisteren te voorkomen? Voor EMP-beplating was 't denk ik nog wat te vroeg.

Een Faraday kooi zou goed kunnen aangezien dat idee al 100 jaar oud was bij de bouw van de bunker. Het ligt er dan inderdaad maar net aan wat men daar precies deed.

ErwinZ schreef: ↑26 feb 2017, 18:09

Ergo schreef: ↑25 feb 2017, 11:04 T.a.v. de stalen kooi, het is even de vraag wat men daar tijdens of na de oorlog precies "uitgevreten" heeft. Kooi van Faraday om afluisteren te voorkomen? Voor EMP-beplating was 't denk ik nog wat te vroeg.

Een Faraday kooi zou goed kunnen aangezien dat idee al 100 jaar oud was bij de bouw van de bunker. Het ligt er dan inderdaad maar net aan wat men daar precies deed.

Helaas, dit is pas in beeld gekomen in 1958 door 'Operation Hardtack Teak'.
Pas toen bleek dat een 'High Altitude Nuclear Explosion' (vanaf een bepaalde hoogte) een EMP veroorzaakte.
De noodzaak voor een Faraday-kooi in bunkers (om de apparatuur te beschermen) is nooit in beeld geweest voor die tijd.

Pas na 1958 is men bunkers met EMP-bescherming gaan uitrusten door middel van de kooi van Faraday (die inderdaad iets meer dan 100 jaar oud is).

BunkerOwner schreef: ↑27 feb 2017, 08:48 Pas na 1958 is men bunkers met EMP-bescherming gaan uitrusten door middel van de kooi van Faraday (die inderdaad iets meer dan 100 jaar oud is).

Voor EMP geloof ik het wel. Ik doelde meer op radio en ik vermoed Ergo ook. Maar dan moet er wel iets belangrijks gebeurd zijn in die bunker. Voor alleen een schuilkelder ga je geen moeite doen om afluistering te voorkomen.

ErwinZ schreef: ↑27 feb 2017, 10:17

BunkerOwner schreef: ↑27 feb 2017, 08:48 Pas na 1958 is men bunkers met EMP-bescherming gaan uitrusten door middel van de kooi van Faraday (die inderdaad iets meer dan 100 jaar oud is).

Voor EMP geloof ik het wel. Ik doelde meer op radio en ik vermoed Ergo ook. Maar dan moet er wel iets belangrijks gebeurd zijn in die bunker. Voor alleen een schuilkelder ga je geen moeite doen om afluistering te voorkomen.

True...

Aan andere kant: voor radio is het totaal onzinnig om gesloten (dure) platen te nemen.
Een simpel 'gaaswerk' voldeed ook al.

Ik vermoed dat het gewoon een schuilbunker voor de koninklijke familie is geweest, de d3 stalen beplating na de bevrijding is aangebracht. Later is de andere schuilbunker onder de tennisbaan gebouwd, misschien ter vervanging? Ik weet daar helaas geen boudatum van.

Ook een aparte bescherming tegen afluisteren alleen, in een bunker met aaneengesloten wapeningsstaal, heb ik eigenlijk nog nooit in een bunker voor 1958 aangetroffen. Bunkers met muren van 2 meter dik en een flinke wapening, laten geen enkel radio signaal door (behalve via de kabel of antenne natuurlijk).

Hadden de bunkers op Overvoorden bijvoorbeeld een aparte (interne-) bescherming tegen straling?
Daar zou je het dan toch op z'n minst zeker verwachten.

Dat het door de Nederlanders, al voor WOII bedacht/gebouwd zou zijn als 'anti-afluister' middel zou een bijzondere ontdekking zijn.

tim schreef: ↑27 feb 2017, 10:27 Ik vermoed dat het gewoon een schuilbunker voor de koninklijke familie is geweest, de d3 stalen beplating na de bevrijding is aangebracht. Later is de andere schuilbunker onder de tennisbaan gebouwd, misschien ter vervanging? Ik weet daar helaas geen boudatum van.

1971/1972.

Mij lijkt het ook, dat beide puur ter bescherming zijn voor het Koninklijk huis.

Het kan zijn dat men na 1958 die ruimte-in-de-ruimte heeft gebouwd.
Dat zou een logische verklaring zijn.

Wijlen Prins Bernhard zou ook zeker 'State-of-the-Art' eisen op dat vlak.

Oudere tekeningen zouden uitkomst kunnen bieden.

//edit: Hmmm, zie net dat de tekeningen uit 1956 komen. Toen had men nog geen besef van een EMP bij een bovengrondse nuke.

Er zat in ieder geval een installatie in waarvoor antennes nodig waren, dit lijken me (gezien de hoogte waarop ze zitten) geen vlaggenmasten....
Herkomst Haagse Beeldbank, situatie ca. 1948 (maar op een foto uit '44 lijken ze er ook al op te zitten)

Ik vraag het even aan een antenne-specialist (ook die zijn er).
Denk zelf dat het een onderdeel van de bliksemafleiding is.
Of de houder voor een draadantenne, dat er op de andere punt ook één heeft gestaan.