Bunker Huis ten Bosch

De Stützpunktgruppe Scheveningen
Gebruikersavatar
tim
Berichten: 2927
Lid geworden op: 18 feb 2008, 21:50
Locatie: scheveningen
Contacteer:

Re: Bunker Huis ten Bosch

Bericht door tim » 23 feb 2017, 17:44

Ik vermoed dat dit een (kort) na oorlogse aanpassing is?
Nog nooit eerder tegengekomen in een wo2 schuilbunker..
Zur aktiven panzerabwehr stehen langs der HKL zahlreiche geschutze und panzerbrechende waffen zur verfugung

Gebruikersavatar
WimVe
Berichten: 1425
Lid geworden op: 13 aug 2009, 09:00
Contacteer:

Bunker Huis ten Bosch in 3D

Bericht door WimVe » 25 feb 2017, 09:36

Iemand een idee of de buitenkant enigzins gecamoufleerd was ?
Moet wel een muffe bedoeling geweest zijn als die twee pijpjes op zolder alle ventilatie verzorgden.
Bunkerhuis_DenHaag_HuistenBosch-02.jpg
Bunkerhuis_DenHaag_HuistenBosch-01.jpg
(Er zitten overigens een paar fouten in de tekening.)
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
Ergo
Berichten: 17
Lid geworden op: 16 feb 2017, 22:50

Re: Bunker Huis ten Bosch

Bericht door Ergo » 25 feb 2017, 11:04

Ziet er goed uit Wim, misschien dat er ook nog het e.e.a. aan installatie voor de luchtverversing in heeft gezeten?

T.a.v. de camouflage, ik vraag het me af. Op luchtfoto's van de RAF is namelijk gewoon de slagschaduw van het ding te zien.

T.a.v. de stalen kooi, het is even de vraag wat men daar tijdens of na de oorlog precies "uitgevreten" heeft. Kooi van Faraday om afluisteren te voorkomen? Voor EMP-beplating was 't denk ik nog wat te vroeg.

Gebruikersavatar
BunkerOwner
Berichten: 1312
Lid geworden op: 25 jun 2009, 16:15
Locatie: Onder de grond
Contacteer:

Re: Bunker Huis ten Bosch

Bericht door BunkerOwner » 25 feb 2017, 11:36

Ergo schreef:
25 feb 2017, 11:04
Ziet er goed uit Wim, misschien dat er ook nog het e.e.a. aan installatie voor de luchtverversing in heeft gezeten?

T.a.v. de camouflage, ik vraag het me af. Op luchtfoto's van de RAF is namelijk gewoon de slagschaduw van het ding te zien.

T.a.v. de stalen kooi, het is even de vraag wat men daar tijdens of na de oorlog precies "uitgevreten" heeft. Kooi van Faraday om afluisteren te voorkomen? Voor EMP-beplating was 't denk ik nog wat te vroeg.
Daar is men pas na de oorlog mee gestart inderdaad (EMP-shielding).
Is ook enkel tegen de Electromagnetic Pulse na een (bovengrondse-)atoombom ontploffing.

Hij is wel zo vormgegeven dat hij er later ingebouwd kan zijn.

Blijf het een bijzonder intrigerend ontwerp vinden.

Gebruikersavatar
BunkerOwner
Berichten: 1312
Lid geworden op: 25 jun 2009, 16:15
Locatie: Onder de grond
Contacteer:

Re: Bunker Huis ten Bosch

Bericht door BunkerOwner » 25 feb 2017, 11:40

Het lijkt erop of deze bunker, net als de kunstopslagplaats bij Paaslo, is ontworpen door de Rijksgebouwendienst zelf.

Gebruikersavatar
Ergo
Berichten: 17
Lid geworden op: 16 feb 2017, 22:50

Re: Bunker Huis ten Bosch

Bericht door Ergo » 25 feb 2017, 18:45

Aanleiding voor een nader onderzoekje, misschien hebben we nog ergens een uitgebreide oeuvrelijst van de heren Bremer/Emmen?

Of misschien was dit ding gebouwd als "bomvrije bergplaats voor kunstschatten" voor het naastgelegen object? :D
(Nah, denk het niet.... Toegangen zijn namelijk wel erg krap en de kunstschatten van de buurman waren in 1943 al verhuisd naar het "Paaslo-pantheon")

Gebruikersavatar
ErwinZ
Berichten: 1755
Lid geworden op: 23 apr 2008, 15:31
Locatie: AN8637
Contacteer:

Re: Bunker Huis ten Bosch

Bericht door ErwinZ » 26 feb 2017, 18:09

Ergo schreef:
25 feb 2017, 11:04
T.a.v. de stalen kooi, het is even de vraag wat men daar tijdens of na de oorlog precies "uitgevreten" heeft. Kooi van Faraday om afluisteren te voorkomen? Voor EMP-beplating was 't denk ik nog wat te vroeg.
Een Faraday kooi zou goed kunnen aangezien dat idee al 100 jaar oud was bij de bouw van de bunker. Het ligt er dan inderdaad maar net aan wat men daar precies deed.

Gebruikersavatar
BunkerOwner
Berichten: 1312
Lid geworden op: 25 jun 2009, 16:15
Locatie: Onder de grond
Contacteer:

Re: Bunker Huis ten Bosch

Bericht door BunkerOwner » 27 feb 2017, 08:48

ErwinZ schreef:
26 feb 2017, 18:09
Ergo schreef:
25 feb 2017, 11:04
T.a.v. de stalen kooi, het is even de vraag wat men daar tijdens of na de oorlog precies "uitgevreten" heeft. Kooi van Faraday om afluisteren te voorkomen? Voor EMP-beplating was 't denk ik nog wat te vroeg.
Een Faraday kooi zou goed kunnen aangezien dat idee al 100 jaar oud was bij de bouw van de bunker. Het ligt er dan inderdaad maar net aan wat men daar precies deed.
Helaas, dit is pas in beeld gekomen in 1958 door 'Operation Hardtack Teak'.
Pas toen bleek dat een 'High Altitude Nuclear Explosion' (vanaf een bepaalde hoogte) een EMP veroorzaakte.
De noodzaak voor een Faraday-kooi in bunkers (om de apparatuur te beschermen) is nooit in beeld geweest voor die tijd.

Pas na 1958 is men bunkers met EMP-bescherming gaan uitrusten door middel van de kooi van Faraday (die inderdaad iets meer dan 100 jaar oud is).

;)

Gebruikersavatar
ErwinZ
Berichten: 1755
Lid geworden op: 23 apr 2008, 15:31
Locatie: AN8637
Contacteer:

Re: Bunker Huis ten Bosch

Bericht door ErwinZ » 27 feb 2017, 10:17

BunkerOwner schreef:
27 feb 2017, 08:48
Pas na 1958 is men bunkers met EMP-bescherming gaan uitrusten door middel van de kooi van Faraday (die inderdaad iets meer dan 100 jaar oud is).
Voor EMP geloof ik het wel. Ik doelde meer op radio en ik vermoed Ergo ook. Maar dan moet er wel iets belangrijks gebeurd zijn in die bunker. Voor alleen een schuilkelder ga je geen moeite doen om afluistering te voorkomen.

Gebruikersavatar
BunkerOwner
Berichten: 1312
Lid geworden op: 25 jun 2009, 16:15
Locatie: Onder de grond
Contacteer:

Re: Bunker Huis ten Bosch

Bericht door BunkerOwner » 27 feb 2017, 10:21

ErwinZ schreef:
27 feb 2017, 10:17
BunkerOwner schreef:
27 feb 2017, 08:48
Pas na 1958 is men bunkers met EMP-bescherming gaan uitrusten door middel van de kooi van Faraday (die inderdaad iets meer dan 100 jaar oud is).
Voor EMP geloof ik het wel. Ik doelde meer op radio en ik vermoed Ergo ook. Maar dan moet er wel iets belangrijks gebeurd zijn in die bunker. Voor alleen een schuilkelder ga je geen moeite doen om afluistering te voorkomen.

True...

Aan andere kant: voor radio is het totaal onzinnig om gesloten (dure) platen te nemen.
Een simpel 'gaaswerk' voldeed ook al.

Gebruikersavatar
tim
Berichten: 2927
Lid geworden op: 18 feb 2008, 21:50
Locatie: scheveningen
Contacteer:

Re: Bunker Huis ten Bosch

Bericht door tim » 27 feb 2017, 10:27

Ik vermoed dat het gewoon een schuilbunker voor de koninklijke familie is geweest, de d3 stalen beplating na de bevrijding is aangebracht. Later is de andere schuilbunker onder de tennisbaan gebouwd, misschien ter vervanging? Ik weet daar helaas geen boudatum van.
Zur aktiven panzerabwehr stehen langs der HKL zahlreiche geschutze und panzerbrechende waffen zur verfugung

Gebruikersavatar
BunkerOwner
Berichten: 1312
Lid geworden op: 25 jun 2009, 16:15
Locatie: Onder de grond
Contacteer:

Re: Bunker Huis ten Bosch

Bericht door BunkerOwner » 27 feb 2017, 10:30

Ook een aparte bescherming tegen afluisteren alleen, in een bunker met aaneengesloten wapeningsstaal, heb ik eigenlijk nog nooit in een bunker voor 1958 aangetroffen. Bunkers met muren van 2 meter dik en een flinke wapening, laten geen enkel radio signaal door (behalve via de kabel of antenne natuurlijk).

Hadden de bunkers op Overvoorden bijvoorbeeld een aparte (interne-) bescherming tegen straling?
Daar zou je het dan toch op z'n minst zeker verwachten.

Dat het door de Nederlanders, al voor WOII bedacht/gebouwd zou zijn als 'anti-afluister' middel zou een bijzondere ontdekking zijn.

Gebruikersavatar
BunkerOwner
Berichten: 1312
Lid geworden op: 25 jun 2009, 16:15
Locatie: Onder de grond
Contacteer:

Re: Bunker Huis ten Bosch

Bericht door BunkerOwner » 27 feb 2017, 10:32

tim schreef:
27 feb 2017, 10:27
Ik vermoed dat het gewoon een schuilbunker voor de koninklijke familie is geweest, de d3 stalen beplating na de bevrijding is aangebracht. Later is de andere schuilbunker onder de tennisbaan gebouwd, misschien ter vervanging? Ik weet daar helaas geen boudatum van.
1971/1972.

Mij lijkt het ook, dat beide puur ter bescherming zijn voor het Koninklijk huis.

Het kan zijn dat men na 1958 die ruimte-in-de-ruimte heeft gebouwd.
Dat zou een logische verklaring zijn.

Wijlen Prins Bernhard zou ook zeker 'State-of-the-Art' eisen op dat vlak.

Oudere tekeningen zouden uitkomst kunnen bieden.

//edit: Hmmm, zie net dat de tekeningen uit 1956 komen. Toen had men nog geen besef van een EMP bij een bovengrondse nuke.

Gebruikersavatar
Ergo
Berichten: 17
Lid geworden op: 16 feb 2017, 22:50

Re: Bunker Huis ten Bosch

Bericht door Ergo » 27 feb 2017, 22:30

Er zat in ieder geval een installatie in waarvoor antennes nodig waren, dit lijken me (gezien de hoogte waarop ze zitten) geen vlaggenmasten....
Herkomst Haagse Beeldbank, situatie ca. 1948 (maar op een foto uit '44 lijken ze er ook al op te zitten)
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
BunkerOwner
Berichten: 1312
Lid geworden op: 25 jun 2009, 16:15
Locatie: Onder de grond
Contacteer:

Re: Bunker Huis ten Bosch

Bericht door BunkerOwner » 27 feb 2017, 22:40

Ik vraag het even aan een antenne-specialist (ook die zijn er).
Denk zelf dat het een onderdeel van de bliksemafleiding is.
Of de houder voor een draadantenne, dat er op de andere punt ook één heeft gestaan.

Plaats reactie

Terug naar “Stp.Gr. Scheveningen”