Pagina 4 van 5

Re: VIS kazemat Gorinchem

Geplaatst: 20 nov 2015, 13:40
door Hugo
Hallo Wim,

De gemeente wilde hem voorlopig wel open laten, maar had geen goede mogelijkheden om hem hufterproef af te sluiten.
Men sprak van bouwhekken eromheen zetten. Dat houdt vandalen niet tegen.
Dus eigenlijk hebben wij toen maar besloten om hem weer dicht te maken en het gat dicht te gooien.
Er moet eerst een goed plan van aanpak komen en wat meer vrijwilligers, die aan de kazemat willen werken.
1. Officiële goedkeuring, een plan van aanpak, een plan voor gebruik en een plan voor beheer.
2. Bij de volgende keer vrijgraven moet er een passende geprefabriceerde deur klaar staan, met een goed slot, die dezelfde dag aan de kazemat bevestigd wordt.
3. Vervolgens het wandelpad op de kazemat aansluiten, wat ongeveer zal corresponderen met de originele route in het vroegere grondlichaam.
4. De pap van ca. 0,5m hoog, zeer uiteenlopend afval en grond verwijderen uit de kazemat en schoonmaken.
5. Het schietgat vrijmaken en sluiten met vandalisme proef verwijderbare afsluiting.
6. Alle metalen delen staalborstelen en conserveren.
7. Van verdwenen en te ver vergane delen een replica laten maken en monteren.
8. Nieuw houten interieur aanbrengen.
Enz.

Wij hopen in het voorjaar groen licht te krijgen en dan in de zomer 2016 aan de slag te gaan (dat is ook verstandiger dan in de winter te beginnen).
Wij hopen in de tussentijd ook wat meer mensen enthousiast te krijgen, om mee te doen. Want wij zijn met 6 personen, die zo weinig tijd hebben, dat er effectief maar 2 personen de handen uit de mouwen kunnen steken.
Dus we kunnen wel wat hulp gebruiken.

Hoe gaat het met het tekenwerk?

Met vriendelijke groet,

Hugo Ouwerkerk
Werkgroep Vesting Gorinchem

https://www.facebook.com/vesting.gorinchem?ref=hl
https://vestinggorinchem.wordpress.com/

Re: VIS kazemat Gorinchem

Geplaatst: 20 nov 2015, 14:07
door WimVe
Hugo schreef:Hallo Wim,
De gemeente wilde hem voorlopig wel open laten, maar had geen goede mogelijkheden om hem hufterproef af te sluiten.
Men sprak van bouwhekken eromheen zetten. Dat houdt vandalen niet tegen.....
Hugo,

Helder. Eigenlijk was dit dus een wat te voorbarige actie vanuit de gemeente.
Wel gaan graven maar geen plan wat daarna te doen.

Je andere punten zijn goed. Hoewel ik ook zou nadenken over hoe vaak ga je de kazemat openstellen in verhouding tot volledig inrichten. Dus idee hout er in is mooi maar als dat ding maar 4x per jaar open gaat zul je vier keer per jaar hout moeten vervangen.

Tekeningen:
zie topic in 3D.

Re: VIS kazemat Gorinchem

Geplaatst: 20 nov 2015, 17:26
door tim
Als je hardhouten bankjes e.d. maakt heb je er de komende tien(tallen) jaren geen omkijken meer naar.
En natuurlijk zorgen dat de te maken afsluitingen natuurlijke ventilatie toelaten, of bestaande ventilatiekanalen open maken?

Re: VIS kazemat Gorinchem

Geplaatst: 20 nov 2015, 17:57
door Hugo
Hallo Tim,

Ja, we moeten wel wat tocht bewerkstelligen, maar ongedierte buiten houden.
Misschien roostertjes in de kanalen zetten en de drie schoorstenen aan de voorzijde restaureren.
Hardhout voor het meubilair is niet origineel, maar wel verstandig.
We zien nog wel, want zo ver is het nog lang niet.

Weet iemand of dat houtwerk hetzelfde was, als later in de Piramides toegepast?

Met vriendelijke groet,

Hugo Ouwerkerk
Werkgroep Vesting Gorinchem

https://www.facebook.com/vesting.gorinchem?ref=hl
https://vestinggorinchem.wordpress.com/

Re: VIS kazemat Gorinchem

Geplaatst: 01 dec 2015, 19:58
door WimVe
Plaatje bij het praatje:
Kazemat_Gorinchem_3-web.jpg

Re: VIS kazemat Gorinchem

Geplaatst: 01 dec 2015, 22:04
door Hugo
Hallo Wim,

Mooi plaatje.
Ziet er heel goed uit!

Met vriendelijke groet,

Hugo Ouwerkerk
Werkgroep Vesting Gorinchem

https://www.facebook.com/vesting.gorinchem?ref=hl
https://vestinggorinchem.wordpress.com/

Re: VIS kazemat Gorinchem

Geplaatst: 06 dec 2015, 16:44
door WimVe
Ik heb nog eens goed gekeken naar tekening en model en zie dat de ingang eigenlijk maar 147cm hoog is.
Kan dat kloppen ?

En wat voor afsluiting zat er op de buitenkant van de periscoop buis ?

Re: VIS kazemat Gorinchem

Geplaatst: 06 dec 2015, 17:29
door Hugo
Wij zijn zo dom geweest, om de dagmaat niet op te meten.
De originele onderste deurhelft is 1m breed en 0,75m hoog.
De complete deur was dus 1,5m hoog.
Bovenkant onderste deurhelft tot bovenkant kozijn is 0,89m.
Wanneer ik een normale overlap van 2,5 cm van de deur reken, dan zou de hoogte dagmaat 1,45 m zijn.
Als ik op de tekening de hoogte van de afwachtingsruimte van 1,7 m uitvergroot overschaal op de hoogte bij de deur dan kom ik op 1,4449994 m.
Ik ga ervan uit, dat de dagmaat 1,45 m hoog is en volgens tekening 90 cm breed.

Met vriendelijke groet,

Hugo Ouwerkerk
Werkgroep Vesting Gorinchem

https://www.facebook.com/vesting.gorinchem?ref=hl
https://vestinggorinchem.wordpress.com/

Re: VIS kazemat Gorinchem

Geplaatst: 06 dec 2015, 17:43
door WimVe
Hugo schreef:Wij zijn zo dom geweest, om de dagmaat niet op te meten.
Dat zijn jouw woorden ;-)

Volgens jouw eigen tekening, hoogtes in cm boven NAP:
Stoep voor de ingang: 735
vloer ingang: 753
Vloer gang: 730
vloer wachtlokaal: 730
vloer kanonruimte: 730 - 744
plafond wachtlokal: 900

Kan krijg je als generieke binnenhoogte 900-730 > 170cm
en ingang 900-753 > 147cm

Ik ben niet zo hoog maar ik schat dat met helm op de ruimtes aan de lage kant zijn voor de gemidelde Hollander.
Daarbij komt dat het niet helemaal duidelijk is of de hoogte met of zonder houten plafond gemeten is. Ik vermoed zonder.

Re: VIS kazemat Gorinchem

Geplaatst: 07 dec 2015, 09:49
door Martijn
WimVe schreef:Ik ben niet zo hoog maar ik schat dat met helm op de ruimtes aan de lage kant zijn voor de gemidelde Hollander.
Dat is inderdaad niet zo hoog, maar niet ongebruikelijk. Zeker bij de eerstgebouwde kazematten zie je vergelijkbare hoogten voorkomen. De latere exemplaren zijn vaak iets ruimer bemeten.
VIS 005.jpg
WimVe schreef:Daarbij komt dat het niet helemaal duidelijk is of de hoogte met of zonder houten plafond gemeten is. Ik vermoed zonder.
De aagegeven hoogten sloegen volgens mij op de betondelen. Het plafond ging er dan dus nog vanaf.
WimVe schreef:En wat voor afsluiting zat er op de buitenkant van de periscoop buis ?
Daar waren verschillende opties voor. Er was voorzien van een simpele afsluiting tegen inregenen in vredestijd (in de vorm van een afdekplaatje of kapje).
Diefdijk.JPG
Spion.JPG
In oorlogstijd werd de buis afgesloten met een houten prop welke van binnenuit in de periscoopbuis werd geschoven. Deze zorgde voor een gasdichte afsluiting en voorkwam tevens dat er handgranaten door naar binnen gegooid konden worden.

Re: VIS kazemat Gorinchem

Geplaatst: 07 dec 2015, 10:11
door ErwinZ
Martijn schreef:Dat is inderdaad niet zo hoog, maar niet ongebruikelijk.
VIS 005.jpg
Prachtige foto! Lijkt wel een moderne reenectmant foto.

Re: VIS kazemat Gorinchem

Geplaatst: 07 dec 2015, 11:06
door WimVe
Inderdaad prachtige foto.
Roept ook weer nieuwe vragen op:
1) dat kijkgat in de deur was voor de echt korte Hollanders ?
2) hoe zit het nu met afsluiten/vastzetten van de onderste deurdelen ? Ik zie iets dat lijkt op twee strippen met vleugelmoeren voor de onderste twee. Maar voor de bovenste twee mis ik wat ?

Persicoop afsluiting: helder dus in oorlogstijd was het gewoon een open pijp ?

Andere vraag: wat was de standaard inrichting van een kazemat qua meubilair? Houten tafel en vier krukken ?

Re: VIS kazemat Gorinchem

Geplaatst: 07 dec 2015, 12:10
door rony
Die bovenste deurhelft werd toch niet vastgezet aan de onderste deurhelft.

Re: VIS kazemat Gorinchem

Geplaatst: 07 dec 2015, 12:19
door WimVe
rony schreef:Die bovenste deurhelft werd toch niet vastgezet aan de onderste deurhelft.
Vastgezet is een groot woord, vergrendeld is beter. Normaal gaat de deur als één geheel open, dus zitten de losse delen aan elkaar vergrendeld. Van binnen uit moet je als er dan puin voor de deur ligt de delen los van elkaar kunnen openen.

Re: VIS kazemat Gorinchem

Geplaatst: 07 dec 2015, 12:26
door rony
Inderdaad Wim, maar aan de onderste deurhelft zat een opzetkant waar de bovenste tegen kwam,
of juist andersom.