Locaties cq nummers

Algemene discussie omtrent de bunkers en andere verdedigingswerken.
Plaats reactie
devlaming
Berichten: 7
Lid geworden op: 12 mei 2017, 17:13

Locaties cq nummers

Bericht door devlaming »

Aan kust van Schouwen hebben een aantal fortificaties gestaan. De meeste zijn gesloopt en ook is er weinig beeldmateriaal. Als ik een locatie heb bijvoorbeeld via een kaart en er staat W.N. 320H, geeft dit dan de locatie aan, type fortificatie of serienr fortificatie?
Gr. Kees
Jaap Waterreus
Berichten: 52
Lid geworden op: 16 feb 2019, 13:41

Re: Locaties cq nummers

Bericht door Jaap Waterreus »

W.N. staat voor Widerstandsnest, veelal een door prikkeldraad omgeven infanteriestelling. Het nummer ( in dit geval 320 ) is een soort volg nummer waardoor men makkelijk de stelling kon terug vinden in het veld of op de kaart. de H staat voor Heer, de stelling was dus bezet door de Wehrmacht.
BetonBijter
Berichten: 117
Lid geworden op: 21 okt 2015, 17:22

Re: Locaties cq nummers

Bericht door BetonBijter »

Wehrmacht is in het Derde Rijk de allesomvattende naam voor landmacht (Heer),
luchtmacht (Luftwaffe) en marine (Marine).
De toevoeging -H- aan W.N. 320H heeft uitsluitend betrekking op de Duitse
landmacht, niet op de Wehrmacht als geheel.
Ik ben van na de oorlog. En wil dat zo houden.
Gebruikersavatar
ducatim901
Berichten: 3867
Lid geworden op: 19 feb 2008, 20:52

Re: Locaties cq nummers

Bericht door ducatim901 »

In de legers/divisies die betrokken waren bij de kustverdediging waren er verschillende manieren om stellingen aan te duiden.
In het maakstadium werden stellingen in Nederland aangeduid met een Baupunktnummer, nu is er in veel stellingen gebouwd tot aan het einde van de oorlog dus dit nummer werd wel aangehouden.
Als we kijken naar de stellingnaam die gebruikt werd voor de oorlogsvoering dan zie je verschillende manieren van naamgeving terugkomen in de verschillende divisies.
Wel zijn er dingen die terug komen bij nummeringen, bijna altijd van Noord naar Zuid en van kust maar achterland.
Bij benamingen zie je dat er namen op alfabet of onderwerp werden geclusterd.
Er wordt verder onderscheid gemaakt op belangrijkheid of formaat, een kleine of minder belangrijke stelling werd aangeduid als Widerstandsnest en een grotere of belangrijkere stelling als Stützpunkt.
Naast het Wn. en Stp. zijn er ook nog andere namen die aan stellingen werden gegeven b.v. Pz.Stützpunkt.
Verder werd vaak ook aangegeven welke onderdelen van het Duitse leger in de stelling aanwezig waren, H (Heer) voor landmacht, L (Luftwaffe) voor luchtmacht en M (Marine) voor Marine, het kwam voor dat alle drie de Wehrmacht onderdelen in een stelling aanwezig waren een voorbeeld daarvan in Nederland is Stp I HML in de Freie Küste Scheveningen-Hoek van Holland, de meeste stellingen van de Marine en Luftwaffe in Nederland was ook landmacht aanwezig voor bewakingsdoeleinden.
In een deel van AOK 15 (Van Walcheren tot ongeveer de Orne monding in Normandie) werden verschillende manieren gebruikt om een stelling te benamen, het zij met een naam van b.v. planten, bekende strijdheren, muzikanten, plaatsen maar ook nummers meestal in combinatie met een lettercode b.v. bij Dieppe "Die", Villerville "Vill" of HaK bij Le Havre (HaK staat voor Le Havre Küste).
In K.V.A. Dordrecht begon de telling hij Ockenburgh met Stelling Nr; Wn1H., op Voorne waren de Wn's genummerd in de 100, Goeree in de 200 en Schouwen in de 300 de nummers in de 400 en 500 werden gebruikt in de meer landinwaards gelegen stellingen tussen Moerdijk en Bergen op Zoom.
Er zijn altijd uitzonderingen op regels die regionaal (op Divisieniveau) werden aangehouden, Marine en Luftwaffe wilden nog wel eens extra namen geven aan stellingen naast de stelling nummers en ook werden stellingen omgenummerd om de logica er in te houden (er werden geregeld stellingen tussen bestaande stellingen gebouwd, in Belgie en Zeeuws-Vlaanderen werden deze Zwischen.Wn. genoemd en in Nederland werd er geregeld een letter achter gehangen).
Zo heb ik toch een kort verhaal weer lang gemaakt....
JK
Gilles de la Tourelle, de vloek aller koepels!
Gebruikersavatar
ErwinZ
Berichten: 1791
Lid geworden op: 23 apr 2008, 15:31
Locatie: AN8637
Contacteer:

Re: Locaties cq nummers

Bericht door ErwinZ »

Vraag staat wel onder het verkeerde subforum.

Doccie:

Betr.: Grundlegender Befehl des Ob.West Nr. 7 vom 28.5.42.
Dijon, den 9. Juni 1942.

Ob. West hat in seinem grundlegenden Befehl Nr. 7 (Ia Nr.1441/42 g.Kdos. vom 28.5.42) über Begriffsbestimmungen in der Küstenverteidigung folgendes festgelegt:

"Es hat sich die Notwendigkeit einer einheitlichen Bezeichnung schon ausgebauter oder noch auszubauender Verteidigungsanlagen herausgestellt.
Ich befehle deshalb für den Bereich des Ob.West folgende Begriffe:

Widerstandsnest.
Ein Widerstandsnest ist eine kleine, in sich abgeschlossene Verteidigungsanlage. Die Besatzung besteht aus einer oder mehreren Gruppen mit oder ohne schwere Waffen.
Stützpunkt.
Ein Stützpunkt besteht aus mehreren Widerstandsnestern. Seine Besatzung besteht aus den Besatzungen der Widerstandnestern und einer evtl. örtlichen Reserve und wird mindestens Zug- bis Kp.-Stärke mit schweren Waffen haben.
Auch Battrn., Flak-Battrn., Luftwaffenanlagen können als "Stützpunkte" bezeichnet werden.
Stützpunkt-Gruppe.
Eine Stützpunkt-Gruppe besteht aus mehreren, zu gegenseitiger Feuerunterstützung oder zur Verteidigung eines kleineren befestigten Raumes führungsmäßig zusammengefasten Stützpunkten.
Die Besatzung wird mindestens Kp.- oder Batls.-Stärke haben mit den zum Fern- und Nah-kampf, zur Kampfwagen- u. Fliegerabwehr notwendigen Waffen.
Stützpunktgruppen sind nach Örtlichkeiten zu bezeichnen, z.B. "Stützpunktgruppe Fécamp".
Verteidigungsbereich (bisher Festungsbereich)
Ein Verteidigungsbereich umfast die Rundum-Sicherung größerer und besonders wichtiger Plätze - wie U-Boot-Liegeplätze, größere Häfen, große Flussmündungen - durch Befestigungen.
Die Ausdehnung des Verteidigungsgürtels richtet sich grundsätzlich nach den augenblicklich vorhandenen Kampfkräften.
Die Besatzung besteht aus der Besatzung des Verteidigungsbereiches und örtlichen Reserven, während Eingreifreserven außerhalb des Verteidigungsbereichs liegen.
Verteidigungsbereich sind ebenfalls nach Örtlichkeiten zu bezeichnen.
Der Befehlshaber eines Verteidigungsbereichs heißt "Kommandant des Verteidigungsbereichs". "
Gebruikersavatar
tim
Berichten: 3014
Lid geworden op: 18 feb 2008, 21:50
Locatie: scheveningen
Contacteer:

Re: Locaties cq nummers

Bericht door tim »

Hoe zat het ook alweer met een gruppe.. 9 man en 1 onderofficier?
Zur aktiven panzerabwehr stehen langs der HKL zahlreiche geschutze und panzerbrechende waffen zur verfugung
Gebruikersavatar
ErwinZ
Berichten: 1791
Lid geworden op: 23 apr 2008, 15:31
Locatie: AN8637
Contacteer:

Re: Locaties cq nummers

Bericht door ErwinZ »

tim schreef: 29 sep 2020, 17:46 Hoe zat het ook alweer met een gruppe.. 9 man en 1 onderofficier?
Bij de infanterie wel. Maar dat is een andere soort organisatie. Een Stützpunkt-Gruppe kan bezet worden door een bataljon en misschien wel een regiment.
Gebruikersavatar
AvB
Berichten: 3742
Lid geworden op: 13 feb 2008, 18:48
Locatie: Utrecht
Contacteer:

Re: Locaties cq nummers

Bericht door AvB »

ErwinZ schreef: 01 okt 2020, 15:19
tim schreef: 29 sep 2020, 17:46 Hoe zat het ook alweer met een gruppe.. 9 man en 1 onderofficier?
Bij de infanterie wel. Maar dat is een andere soort organisatie. Een Stützpunkt-Gruppe kan bezet worden door een bataljon en misschien wel een regiment.
Ik denk dat Tim bedoelt, de Gruppe(n) binnen een Widerstandsnest. :D
Nicht ärgern - Nur wundern!
Gebruikersavatar
ducatim901
Berichten: 3867
Lid geworden op: 19 feb 2008, 20:52

Re: Locaties cq nummers

Bericht door ducatim901 »

AvB schreef: 02 okt 2020, 12:00
ErwinZ schreef: 01 okt 2020, 15:19
tim schreef: 29 sep 2020, 17:46 Hoe zat het ook alweer met een gruppe.. 9 man en 1 onderofficier?
Bij de infanterie wel. Maar dat is een andere soort organisatie. Een Stützpunkt-Gruppe kan bezet worden door een bataljon en misschien wel een regiment.
Ik denk dat Tim bedoelt, de Gruppe(n) binnen een Widerstandsnest. :D
Maar veel kleine stellingen hadden niet eens een Gruppe als bezetting.
Vaak zie je dat er bij een Gruppe of meer in elk geval een onder-officier of officier aanwezig is.
De Infanterie deed ook bewaking van de Luftwaffe stellingen en die waren vaak groter maar dan nog was er een onder officier of officier aanwezig.
JK
Gilles de la Tourelle, de vloek aller koepels!
Plaats reactie

Terug naar “Atlantikwall algemeen”