Pagina 2 van 5

Re: Het grote 117 topic

Geplaatst: 14 okt 2008, 19:52
door Danny
Ghehe dat zal het wel wezen. :P Vertypt denk ik:P Ik had niks veranderd... Khad eerst een verkeerde post gemaakt maar die had ik direct verwijderd:P haha maar ja hij staat nu wel juist :P Maarre is die tobruk een standaard, of een toevoeging die eigenlijk niet standaard aan de 117b hoort. Ik neem aan dat er geen periscoop aan die van Katwijk zat? Hij stond namelijk een beetje op de achtergrond met de M152 ervoor...

Re: Het grote 117 topic

Geplaatst: 14 okt 2008, 19:52
door Remco de Goede
Nathan schreef:Ik heb het idd ook gezien :D
Maar denk eerder dat dhr. De Goede de tekst heeft zitten bewerken....
Handig al die knopjes :D ben dol op knopjes ;)

Een tobruk is volgens mij niet standaard, maar ik ben het ook wel eens tegengekomen als ik me niet vergis.

Re: Het grote 117 topic

Geplaatst: 14 okt 2008, 19:56
door Panzerwerk
Hai,

Het Heizungsraum van de 117aNeu is de eerste ruimte links naast het linker portaal.
Vanuit het portaal is hier een kleine opening in de 80cm wand voor de aanvoer van kolen.

Interessant dat een dergelijke opening ook zichtbaar is in de buitenmuur van de 117a van Katwijk.
Wellicht een kolenschacht en heeft de bunker een stookkelder.

Peter

Re: Het grote 117 topic

Geplaatst: 14 okt 2008, 19:57
door Nathan
Bij mijn beste weten is een Tobruk of OB nooit standaard bij Westwall types.

Re: Het grote 117 topic

Geplaatst: 14 okt 2008, 20:08
door Panzerwerk
btw, de verkleinde Noorse 117 wordt aangegeven als 117 Typ Norwegen
Interessant dat de bunker in Katwijk antennedoorvoeren door de buitenwand heeft;
de enige 117s die dit ook hebben zijn die in Tourcoing.

Peter

Re: Het grote 117 topic

Geplaatst: 14 okt 2008, 20:22
door maarten-stahlbeton
Remco de Goede schreef:Afbeelding

Dit is een 117 B (in spiegelbeeld) zonder observatiekoepel, en voor zover ik kon waarnemen ook zonder periscoop in de oberservatieruimte.

http://www.bunkerfotos.nl/117etienne.htm" target="_blank" target="_blank" target="_blank"
Deze bunker heeft een Nahverteidigung, dus is het een 117a.

Re: Het grote 117 topic

Geplaatst: 14 okt 2008, 20:36
door maarten-stahlbeton
Beginposts aangepast

Re: Het grote 117 topic

Geplaatst: 14 okt 2008, 20:39
door Remco de Goede
maarten-stahlbeton schreef:
Remco de Goede schreef:Afbeelding

Dit is een 117 B (in spiegelbeeld) zonder observatiekoepel, en voor zover ik kon waarnemen ook zonder periscoop in de oberservatieruimte.

http://www.bunkerfotos.nl/117etienne.htm" target="_blank" target="_blank" target="_blank" target="_blank"
Deze bunker heeft een Nahverteidigung, dus is het een 117a.
Ok, dan staat het dus verkeerd in het boek "de Atlantikwall van Willemstad tot de Somme"

Re: Het grote 117 topic

Geplaatst: 14 okt 2008, 20:49
door maarten-stahlbeton
Danny schreef:...Die in Katwijk is een 117b volgens de BF...
Ook dit is een 117a, wel vreemd dat de BF een b versie aangeeft. Wel is duidelijk de Panzerplatte zichtbaar op die foto's.

Re: Het grote 117 topic

Geplaatst: 14 okt 2008, 22:21
door Danny
Wat is precies het verschil tussen de a en b versie?

Re: Het grote 117 topic

Geplaatst: 14 okt 2008, 22:39
door jan lugtmeijer †
Danny schreef:Wat is precies het verschil tussen de a en b versie?
Hoi Danny,

De b versie heeft een langere 'horizontale Flur" en herbergt 2 extra kamers vergeleken met de a versie.
En als je kijkt naar de typ Noorwegen 117 zie je dat het precies de helft is van het standaard 117 type

Re: Het grote 117 topic

Geplaatst: 14 okt 2008, 22:47
door Panzerwerk
Jan,

De 'neu' aanduiding betekent de twee (3) extra kamers, of te wel de verlengde Flur.
Aanpassing zit 'm in een extra stookruimte (modernisering tov de kelder (grondwaterstand) of
de losse bunkerkachels) en een extra stafruimten.

Volgens mij wordt nu op Axis aangehouden tussen a en b, wel of geen Nahkampf.
Koepel maakt blijkbaar niet uit.

Peter

Re: Het grote 117 topic

Geplaatst: 14 okt 2008, 23:07
door jan lugtmeijer †
Hoi Peter,
Ik heb bovenstaande geschreven aan de hand van de info die Maarten hier heeft gegeven. Heb nu niet gecheckt bij Axis.
En het blijven het toch veel aannames. Hopen dat er nog wat meer documentatie naar boven komt.

Re: Het grote 117 topic

Geplaatst: 14 okt 2008, 23:11
door Panzerwerk
Hai Jan,

idd, we moeten gewoon eens goed inventariseren hoe het
in de BFK's en op de stellingskaarten staat. Alhoewel, dit ook niet
altijd betrouwbaar is. vaak zie je lokale foutjes/misinterpretaties.
Bouwtekeningen zijn het meest betrouwbaar; neem die van de 117aNeu.

We volgen gewoon de ontwikkelingen ;-)

Peter

Re: Het grote 117 topic

Geplaatst: 16 okt 2008, 19:43
door tim
ik heb nog wel een mooie voor de topic:
het verwarmingsschema van de 117 a neu.
(bron: CAD)